Sur les philosophes grecs

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#1 28 avril 2017 - 1:07pm
Portrait de Dicotout
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Rédigé par Kikitchen et migré de l'ancien forum

 

La Grèce a connus toute sorte de philosophe, et l'histoire de ceux ci en est passionnante. Je fais un "petit" résumé sur les histoires de chacun d'entre eux en tant que base de connaissances. 

Socrate, Platon et Aristote:

Il est bon de savoir que ces trois philosophes sont en fait liés par des liens maitres-élève. Socrate était le maître de Platon, qui était le maître d'Aristote. 
Socrate est recouvert de mystère, car on ne connait des ces thèses et idées que celles que Platon nous a légué. Aucun écris de Socrate n'a été conservé, et lui même fut exécuté par les autorités athéniennes pour "incitation à la débauche et corruption de la jeunesse" avec ces idées philosophiques. Très affectés, Platon s’efforçât de marcher dans ces pas. (au passage Platon n'est pas le vrai nom du philosophe, on l'appelait comme cela parce qu'il était physiquement assez baraque <----si si on peut être philosophe et musclé XD) 

Sur Platon il faut du coup diviser en deux ces idées, celles de Socrate qu'il ne fait que retranscrire, et les siennes. Je vous épargnerez ces thèses, excepté une qui est assez surprenante, Platon détestait les arts. Il n'aimait pas le théâtre, détestait la peinture, haïssait les chants...il considérait les arts en générale comme "dangereux" pour la société (le théâtre transformait l'homme fort et dur en lavette qui pleurait devant une tragédie) il ne reconnaissait pas la pouvoir de catharsis (le fait de voir quelque chose de cruel permettait de lâcher ces pulsions) et pensait plutôt au mimétisme (je reproduit ce que je vois) 2000 ans plus tard on reprend ce débat avec les points de vue sur les jeux vidéos et le cinéma. 
Deux autres infos intéressantes sur Platon...Platon est l'auteur du mythe de l'Atlantide. C'est lui qui a écrit cette légende, du début jusqu'à sa fin. Platon avait de nombreux idéos philosophiques et était passé maître dans l'écriture d'Utopies (cité et société idéale, paradis sociale) 

Ce qui me mène à ma deuxième anecdote sur Platon. Platon, plus que d'écrire une Utopie, a TENTE une Utopie. Il a un jour fait ces bagages, quitté Athènes qu'il considérait comme une cité corrompue, passive, et sourde à la raison et à ces idées. Et s'en est allé sur une île, Syracuse, pour fonder sa propre cité utopique, son paradis sociale, basé sur la raison et la philosophie...le dénouement? 
ÉCHEC TOTAL!!! La ville était endetté jusqu'au cou, frôlait la guerre civil, et lui même était désormais destitué de son statut et vendu comme esclave. Il fut sauvé et libéré et rentrât la queue entre les jambes à Athènes. (pour infos j'ai écris un scenario basé sur cette histoire, vous pourrez le voir d'ici peu sur le forum) d'ailleurs ça me rappel un autre principe farfelu de Platon...Si on devait transposer Platon dans le jeu, on pourrait dire qu'il n'était pas apprécié de Dionysos. A chaque fête, Platon amenait un cadavre et le posait sur la table de banquet. Ceci ayant pour but de nous faire relativiser sur le bonheur et l'aspect éphémère de la vie, que tout peut changer du tout au tout rapidement. (un gros rabat joie) 

Autre événement traumatisant de la vie de Platon se fut le début du conflit avec son élève Aristote. Si sur le plan des connaissances ils s'entendaient très bien... (excepté justement sur le principe de l'art, que Aristote considérait justement comme bénéfique à la société) Aristote et Platon se disputèrent à propos d'une école, et de son fonctionnement. Mes connaissances sur le sujet sont un peu vides je n'irait donc pas plus loin. 

Aristote pour tenter toutefois de se montrer plus "grand" que son maître à jouer une autre carte, celle de l'exploration. Aristote a beaucoup voyagé en Grèce et ces alentour (et ce fut d'ailleurs très remarqué le jour où il ramenât un singe à Athènes)

C'est là tout ce que j'ai à dire sur ces trois philosophes (je pourrais vous parler de leurs thèses, mais leur histoire vous intéresses plus je pense) j'ai quelques autres histoires dans mon sac comme celle de Thalès et les loups, de Diogène le philosophe qui vivait dans un tonneau, mais ce sera pour une autre fois ;-) 

sources: histoire des idées de l’antiquité à aujourd'hui livre éditions ellipse, + cours de philosophie de Mr.Morana lycée fustel de Coulange classe de terminal ES. (l'essentielle de mes sources sont littéraires ou scolaire)

 

je reviens avec d'autres philosophes ;-)

Cette fois je vous parles des philosophes que l'on retrouves aujourd'hui à l'école (ceux qui nous force à apprendre des trucs :-p)

Alors le premier en est un cité explicitement dans le jeu "il est probable qu’Hérodote, considère cette cité comme la plus belle de Grèce, et vous juge comme l'un des plus grands souverain"
Alors qui est Hérodote? eh bien c'est celui qui a inventé l'histoire avec un grand H. Si on a des cours d'histoire c'est à lui que nous le devons. Si on a des musée d'histoire c'est à lui que nous le devons. Si on a des livre d'histoire française, américaine, asiatique...c'est à lui que nous le devons. Il s'est dit un jour "tiens...et si on écrivait et conservait tout les événement que nous vivons?" aujourd'hui ça parait tellement évident, mais à l'époque, alors que l'histoire venait tout juste de commencer...c'était une décision assez révolutionnaire (et effectivement, les seuls morceaux d'histoire que l'on a avant l'antiquité grecque sont des études scientifiques et les dessins sur les murs des grottes. Rien de très "formel et officiel". 

alors sur Hérodote j'ai pas grand chose d'autre à dire (peut être qu'il a écrit quelques réflexions sur l'histoire comme par exemple "es ce que on peut finalement faire de l'histoire, sans donner un point de vue sur elle" mais c'est de la philosophie on quitte le domaine de l’anecdote :-)

Deux autres philosophes qui nous on fait trimer...tire groupé sur Thales et Pythagore. Au programme de mathématique (géométrie) de 5-4 éme, ils ont étudiés les triangles et élaborés plein de théories dessus :3 leur trucs c'était les triangles. Alors Thales ça donne un truc du style quand on a deux triangle emboités alors AD/BD=AE/AC=DE/BC (bien évidement si vous avez pas la figure ça vous évoque rien du tout) Et ça permet de connaitre les longueurs dans un triangle. 
Son pote c'est Pythagore. Alors lui pareil, fan des triangles, il a bossé sur le triangle rectangle. A²+B²=C² . En mettant au carré le côté adjacent d'un triangle rectangle et au carré le côté de l'angle droit, on obtient le côté de l’hypoténuse mis au carré en les additionnant. (Ah les joies des maths...ça vous manquez pas je paris?) 

Pour vous rassasier de votre haine envers ces philosophe qui vous ont probablement plombé votre moyenne à l'école...Sachez que Thales est mort devorés par les loups, dans d'atroces souffrances :twisted: 

Mais en plus que c'était un boulet...Thales est aussi un philosophe en plus d'être mathématicien. Et souvent il rêvasser, pensait à en oublier de regarder devant lui, ce qui lui valut de tomber dans une fausse à purin. L’anecdote nous dit qu'une esclave c'est alors foutue de lui en lui claironnant "si les philosophes restaient attentifs à la réalité, peut être ils éviteraient de se rentamer dans le caca" de quoi remettre les philosophes à leurs place. :-)

Enfin j'attaque le dernier philosophe de ce message. Épicure. Si on devait résumer Épicure..."il en faut peu pour être heureux" c'est un des premiers philosophes étudiés au lycée en cours de philosophie. Il prônait l'idée qu'en gros faudrait vivre simplement...vivre en ermite se nourrir de pain et d'eau fraiche et apprécier les petits plaisirs. Que le bonheur ne s'atteint pas en attachant de l'importance aux créations et biens matériels. 
Dans la lignée de cette pensée on a Diogéne (un vrai phénomène lui) Il vivait dans un tonneau, voyageait avec une lanterne en plein jour, parcourait la ville en disant "je cherche un homme", battait les enfants qui jouaient avec sa gamelle, et préconisait qu'il fallait manger ces parents à leurs morts. (...une personne somme toute sympathique) célèbre pour avoir bien rembarré Alexandre le Grand. Diogéne était malgré tout très reconnu pour ces thèses assez révolutionnaires et nouvelles. Et Alexandre face à lui, voulant lui accorder une faveur lui demandât "as tu besoin de quoique ce soi?" ce à quoi Diogène répondit "ôte toi de mon soleil" ce à quoi Alexandre répondit à son tour:

"n'as tu pas peur de moi?"
_Qui es tu? un bien ou un mal?
_un bien (alexandre)
_qui craindrait le bien?

Diogéne était un peu un rebelle. Il vivait en marge de la société, et préconisait qu'il fallait sortir des chemins fait par la société et revenir à un état naturel, une liberté sexuelle, suppression de la monnaie, et stopper les sepultures. Je n'irais pas plus loin le stoïcisme ça se résume pas facilement.